↓ Опрос

Часто ли вы намеренно используете слова-паразиты?
Использую часто и считаю это смешным.
Использую, но не регулярно.
Не использую.
Не использую и не люблю всех кто так делает.

► Религия | Общие рассуждения


я не говорю о поклонениях доскам.
мой ряд вопросов ставит в тупик концепцию развития мира и его возникновения путем самозарождения. то есть проявляет себя креационистская теория возникновения мира в полной мере. эта точка если и могла бы быть то ОТКУДА ОНА ВЗЯЛАСЬ?:) из другой точки?:)
сверхразумное и сверхсильное - вполне. тому масса доказательств. например факт есть в том что животные и растения возникли в один и тот же геологический промежуток времени (посмотрите в интернете о палеонтологических находках за последние десять лет а так же почитайте труды ведущих мировых палеонтологов)

#1121: Валентин
    >Нет, ну как же. 3 основных мировых религии у которых очень много общего

    В общем, давай цитаты. Без цитат твоё утверждение сама знаешь чего стоит.

    #1122: Сергей
      Да я тоже такое в первый раз слышу )

      #1123: Аннтон
        Сергей Лопатин написал
        "Религиозные книги глубоко философские" - это про какие книги речь? Уж не про Библию ли?

        #1124: Сергей
          да хоть ее )) бери любую религию, все ее первоисточники трактовались по своемому. Ну или можешь взять теже Веды )))

          #1125: Валентин
            То, что Учение Пророка Мухаммеда выросло из тех же источников, что Христианство, не новость. В Коране сказано о пророках, первый из которых Муса (Моисей) дал людям законы, а второй Иса (Иисус) научил прощению, и после него пришёл Мухаммед, всю свою земную жизнь считавший, что явился в мир только затем, чтобы завершить дело предшественников Мусы и Исы. В свою очередь, эзотерическая часть Христианства покоится вовсе не только на Ветхозаветных (иудейских) источниках. Никогда не задавались вопросом, а кто такие были те ВОЛХВЫ, что пришли поклоняться Святому Младенцу в яслях, и откуда они пришли? В Апокрифе от Иова читаем: "И воссияла на небе СТРАН ПОЛУНОЩНЫХ (выделено мной) звезда негасимая. И увидели ее волхвы и возрадовались. И пошли они за ней, куда путь дает. Того пути было у них семь седьмиц по водам великим. И слушались воды их, сами на волнах несли (!) к морю великому. А как СПУСТИЛИСЬ (выделено мной) на море, сделался сразу попутный ветер. И отнес их через море..."
            Разумеется, ни одна официальная церковная традиция вот уже много веков Апокрифы не признаёт. Оно и понятно. Если собрать все апокрифические тексты и предания, получится совсем иная картинка. Окажется, что никакого противоречия между древними знаниями волхвов, передаваемыми из поколения в поколения В СТРАНАХ ПОЛУНОЩНЫХ (то есть на Севере, у общих предков славян, балтов и финно-угров), и Законом, сформулированным Моисеем для немногочисленного семитского племени, затерявшегося на просторах Малой Азии, просто нет. Есть единая эзотерическая Традиция Знаний и Преданий, претерпевающая от века к веку некоторые изменения, прежде всего, в названии и в именах героев и Богов. И Буддизм с его учением о непрерывном совершенствовании, и Ислам, и Иудаизм, и учение Христа - лишь разные проявления этой вековечной Традиции. Иногда её развитие обретало весьма причудливые формы, и появлялись учения Платона и Аристотеля, Конфуция и Маркса. Но источник оставался по сути един. Об этом тонко написал Томасс Манн в романе "Иосиф и его братья", когда рассуждал о превращении истории в миф в самом начале повествования. Или Герман Гессе в романе "Игра в бисер", когда описывал бесконечные превращения ментальности...

            #1126: Сергей
              так с каких источников писалось то все?

              #1127: Александр
                #1151- прошу прощения, но позволю себе пару "но". Итак:
                1) подскажите пожалуйста где можно найти текст этой "Книги Иова" в полном варианте? Не первый год читаю апокрифические тексты, но вот подобного встречать не приходилось.
                2) почему Вы цитируете текст на странном новоязе- смеси ц-сл терминов с современным русским? (очень похоже на фальшивку, уверьте в обратном).
                3) что такое "эзотерическое христианство"?
                4) а Вы никогда не слышали что говорят уже ранние авторы о волхвах? (К ранним авторам я, разумеется, не отношу тов. Трехлебова).
                Спасибо за грядущий ответ.

                #1128: Майя
                  #1151 Вы так воодушевленно цитируете какие-то апокрифы, пытаясь кого-то убедить, что в астрологии нет ничего плохого, хотя Библия всегда была против гадания и всяких звездочетов. Вот например - "Не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшаться". (Иеремия 10:2), Оставайся же с твоими волшебствами и с множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей. Может быть пособишь себе, может быть, устоишь. [...] Пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предсказатели по новолуниям и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. (Исаия 47:12,13) - Ясное дело, что никого они не спасут и ничего не предскажут. Вообще-то звезда привела астрологов не к младенцу, а к Ироду, который хотел его убить и даже после того как они не вернулись у нему и не сказали, где они его нашли, он вырезал в Вифлееме всех мальчиков до 2 лет. Апокрифы не надо было исключать из писаний, они сделали это сами, слишком уж очевиден обман. Тем более в последних строках Откровения написано: "Кто прибавит что-то к этим словам, тому прибавлю язв о которых написано в этом свитке", а все они были написаны намного позднее, некоторые были "одобрены" католиками лишь в 1546 году на Тридентском соборе.

                  #1129: Майя
                    А вот о том, как Коран все снова и снова отправляет своего читателя к Библии, с цитатами, как положено.

                    О сыны Исраила!.. Веруйте в то, что Я ниспослал в подтверждение истинности того, что с вами [ваших писаний]... (сура 2:38).
                    К ним [пришло] писание от Аллаха, подтверждающее истинность того, что с ними» (сура 2:83).
                    А когда скажут им: „Уверуйте в то, что ниспослал Аллах!“, они говорят: „Мы веруем в то, что ниспослано нам“, а не веруют в то, что за этим, хотя это — истина, подтверждающая истинность того, что с ними... (сура 2:85).
                    Ниспослал Он тебе писание в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие раньше в руководство для людей и ниспослал Различение (сура 3:2).
                    И это — книга, которую Мы ниспослали тебе, благословенная, подтверждающая истинность того, что было ниспослано до нее... (сура 6:92).
                    Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя... (сура 10:94).
                    А то, что Мы внушили тебе из книги, это — истина, подтверждающая истинность того, что ниспослано до него... (сура 35:28).
                    И твoй Гocпoдь лyчшe знaeт тex, ктo в нeбecax и нa зeмлe; Mы yжe дaли пpeимyщecтвo oдним пpopoкaм нaд дpyгими и дaли Дayдy (Давиду) Пcaлтыpь.
                    Скажи: „О люди писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа“... (сура 5:72).
                    Bcякaя пищa былa дoзвoлeнa cынaм Иcpaилa, кpoмe тoгo, чтo зaпpeтил Иcpaил caм ceбe paньшe, чeм былa ниcпocлaнa Topa. Cкaжи: "Пpинecитe жe Topy и читaйтe ee, ecли вы пpaвдивы!" (сура 3:87).
                    Те, кому было дано нести Тору, а они ее не понесли, подобны ослу, который несет книги... (сура 62:5).
                    ===
                    Это только малая часть, таких мест намного больше.

                    Резюмируем: Коран учит тому, что эти три писания: Тора, Псалмы и Евангелие, от Бога. Надо признавать их и следовать им. Где их можно найти? Все они собраны в Библии.

                    #1130: Сергей
                      Майя, послушайте Александра, он же верно говорит. Вы уже цитируете, то что с других языков перевели несколько раз и истенное значение могло быть другим.

                      #1131: Сергей
                        У евреев было достаточно и средств, и верности сохранить текст священных книг от важных искажений не только по содержанию, но иногда по форме, по языку. Правда, со времени плена Вавилонского первоначальный еврейский язык значительно испортился, вышел из употребления, стал непонятным народу, и сами евреи стали говорить по-арамейски. На этом языке толковали народу закон, непонятный уже в первоначальном тексте (Неемия 8, 1—8, ср. 13, 23—25).

                        #1132: Майя
                          И что теперь?

                          Давайте есть и пить, ибо завтра умрем? (с)

                          #1133: Сергей
                            Майя Вы о чем вообще? ))

                            #1134: Майя
                              Вот по Вашему - Иисус лгал, когда постоянно цитировал так называемый Ветхий Завет? Он не мог видеть/помнить/знать закрались ли туда искажения? А ведь на нем сбылось более 300 различных мест писания. Ведь если нельзя верить чему-то одному, то как можно верить всему остальному?

                              #1135: Сергей
                                С чего Вы взяли что был Иисус который цитировал Ветхий Завет?

                                #1136: Сергей
                                  Майя, а не подскажете кто был женой Кайна? ))

                                  #1137: Александр
                                    #1161- простите за глупый вопрос, но Вы сомневаетесь в историчности Иисуса Христа?? Безусловно Иисус, признают ли Его Божество ученые или нет, по их мнению был глубоко погружен в мир ветхозаветных текстов, свободно их использовал и комментировал. Иначе Его просто не называли бы "Учитель" (равви).
                                    По поводу переводов я лишь только хотел заострить мысль что аутентичность текста можно доказать лишь прибегнув к оригинальным текстам, а не к переводам. Однако переводы передают смыслы с достаточно высокой долей сохранности, поэтому для таких целей как ознакомление с сутью содержания, а не с тонкими лингвистическими пассажами и переводы прекрасно подойдут.

                                    #1138: Майя
                                      61/62 - то есть для Вас жена Каина и Вавилонский плен - реальность, а все, что было после - выдумка?

                                      #1139: Аннтон
                                        #1163 - к вопросу о переводах и толкованиях. Вот небольшая вырезка текста :
                                        "Помилует господь Иакова, - восклицает Исаия, - и снова возлюбит
                                        Израиля; и поселит их на земле их... Ты произнесешь победную песнь на
                                        царя вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось
                                        грабительство! Сокрушил господь жезл нечестивых, скипетр владык.
                                        Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший
                                        народы.
                                        А ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда
                                        убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как
                                        попираемый труп, не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою,
                                        убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев" (Исаия, глава 14, стихи
                                        1.4,5.12,19. 20)

                                        Хотелось бы узнать, о каком таком "деннице" с точки зрения христиан здесь идёт речь.
                                        Чтобы продолжить обсуждение, мне нужно прочитать ваш ответ.
                                        Спасибо.

                                        #1140: Аннтон
                                          Кстати, я тоже сомневаюсь в историчности Иисуса Христа.


                                          Включите эту картинку для отображения кода безопасности
                                          обновить если не виден код