Если рассматривать вопрос с такой позиции - согласен. В таком случае я тоже верующий - в знания и факты. Абсолютная, чистая достоверность невозможна постольку, поскольку мы, к сожалению, пока ограничены в "инструментах" познания.

Отлично! Преодолен первый барьер непонимания. Оказывается, как и в большинстве случаев, спорят лишь о терминах, а не о понятиях.
Теперь сделаем следующий шаг. Вы пишете об ограничениях в инструментах познания. И добавляется важное слово "пока". Стало быть, Вы верите, что когда-то это слово можно будет опустить, и наступит пора неограниченного познания. Так? Следовательно, безграничный в познании (и, стало быть, в управлении) вселенной человек станет тем, что верующие в иные категории называют Богом, не правда ли? А что если предположить, что те самые инструменты, о которых Вы пишете, относимы как к "физикам", так и к "лирикам"? Вы не допускаете мысли о том, что в основании религиозных учений также лежит наука, имеющая двоякую трактовку - для профанов как Предание и для посвященных как эзотерика? Вы не пробовали религиозных практик, например, буддистских, чтобы на себе испытать то, что Вы, с "начучной" точки зрения, отрицаете? Так попробуйте. Быть может, этот опыт несколько расширит Ваши представления как о возможностях познания (ПОКА ограниченного), так и о месте в нем Бога...

Поэтому, наверно, я и не являюсь атеистом. Агностик. Я действительно не знаю (пока) есть ли Бог или его нет - всё дело в тех "инструментах", которыми я располагаю на данный момент.
В то, что наступит пора неограниченного познания я не то, чтобы верю, но склоняюсь к этому утверждению, так как верить, к сожалению или счастью, не умею. "Физика" и "лирика" очень близки, согласен, и, чем дальше движется человек в своём познании, тем очевиднее становится их связь, "синтез", если можно так выразиться. О экзо- и эзотерике знаю, так как долго изучал эти вопросы. Так что по поводу профанации (ИМХО) оную наблюдаю во всей т.н. "эзотерике". Традиция делить людей на "посвящённых" и "профанов" меня, признаться, всегда коробила. И сомневаюсь я, что за века этого "разделения" тайное не становилось явным, и в этом явном лично я ничего ценного не обнаружил... пока. Поиски, впрочем, продолжаются - на очереди Восток, и, кстати, буддизм. Постараюсь быть непредвзятым.

"Быть может, этот опыт несколько расширит Ваши представления как о возможностях познания (ПОКА ограниченного), так и о месте в нем Бога..."

Быть может...

судя по опросу не один атеист не дочитал всю тему до конца ))

Полагаю, что атеисты вполне справедливо (с их точки зрения) могут посчитать данную тему бесполезной, так как обсуждаются в основном заблуждения, а заблуждающиеся (в основном) не приемлют аргументов.
Кстати, без них тема немного "завяла"

действительно завяла ))) меня просто удивляет, что многие из них уровнивают религию и веру и приводя свои доводы, как опровержение, не применяют их к себе ))) зациклились на материальном, хотя прикрасно понимают что мир который они видят это только образ )

Можно подумать, что жизнь тов. Аннтона наполнена смыслом.

а почему нет? у каждого человека свой смысл жизни. у когото навязанный обществом, а кто-то сам к чему нибудь пришел )

"Можно подумать, что жизнь тов. Аннтона наполнена смыслом." - а это здесь причём?
Вы берётесь рассуждать о моём смысле жизни?

"смысл жизни" - это пустые слова ... Если завтра утром к вам придёт Бог ( ну то есть натурально небеса распахнуться и будет яркий свет и громовой голос , прямо как в кино и вы не сможете больше говорить "ну я же не знаю есть бог или нет я же его не видел , пусть он мне докажет что он есть" ) и скажет "открываю тебе великую истину , жизнь реально бессмысленна , нет никакого смысла жизни, ты просто живёшь" неужели пойдёте вешаться из за того что жизнь бессмысленна ? =)))))))))))

Нет конечно. Зато я буду знать, что Бог есть, и оно, поверьте, того стоит. Знание бессмысленности жизни вкупе со знанием существования Бога? Я СОГЛАСЕН на такой обмен! Но перед тем, как окончательно убедиться, что это были не глюки, я обязательно проконсультируюсь со специалистом)))))
Но что-то я замечтался.
Чаще всего человек на самом деле поиски истины (которые иногда называют "смыслом жизни") подменяет какой-нибудь религиозной чепухой.
Увы... но так оно проще. Не нужно мозг напрягать

не знаю есть ли бог или нет но в россии всегда жизнь опиралась на церковь и религию хотя я тоже в жизни реалист так что я например не уверен что бог есть как его изображают но что то выше нас точно есть.

"но в россии всегда жизнь опиралась на церковь и религию" - вы правы. Факт этот на мой взгляд очень прискорбный... чем ниже развитие страны, тем она религиознее, и чем она религиознее, тем быстрее идёт её деградация.
"но что то выше нас точно есть" - мне бы очень хотелось это знать... пока что просто верю в то, что когда-нибудь я это узнаю)

Антон Николаев, с кем Вы собираетесь консультироваться?
Сергей Ra Wtfomg, если нет смысла, зачем тогда жить и развиваться?
Христианство на Руси вообще силой вводили и уничтожали язычество, хотя сами до сих пор отмичаем языческие праздники )) Прада сейчас для большинства - это повод выпить )
Христианство Иудаизм и Ислам написали Евреи. Есть "религии" вернее можно сказать учения подревнее. Но к сожалению к нашим временам все уже раз 10 переписали. А многие языческие знания просто уничтожались.

"Антон Николаев, с кем Вы собираетесь консультироваться?" - с психиатром, естественно ;-)
После таких-то явлений...

А Язычество, ИМХО, гораздо чище, красивее, естественней и честнее нынешних монотеизмов, основанных на базе дрянных еврейских сказочек. (К слову, против самих евреев ничего не имею).

О_о.Желание спорить отпало

Сейчас если любому сходить к психиатру, он найдет какие либо проблемы проблемы.
Не всегда можно найти ответ логикой)) Даосизм вообще учит развивать так сказать не логическое мышление!

Язычество тоже система управления, причем у многих народов, для земледельцев одни учения, для шаманав и т.п. свое, для правителей третье.

ИМХО тов. Аннтон был бы другого мнения о язычестве, если бы к нему пришел шаман/вождь племени и сказал: "Сегодня приносим в жертву твою единственную 20-и летнюю дочь девственницу". Ведь это так чисто, красиво, естественно и честно. Только что возьмешь с тролля клавишного, если он сам не понимает что пишет?