я говорила о том, что я могу стилистически более эмоционально выразиться, это не значит, что смысл от этого меняется.

с вашим то настроем все ясно, воспринимаете все довольно формально и цель вашего общения по-моему исключительно в поиске кого на чем поддеть, и таким образом поупражняться в риторике.

если это вам приносит удовлетворение, и славно.

Несмотря на эфемерность пространства-времени с его сейчас-ты-видишь-а-теперь-нет, подумал он, несмотря на все его установки обманы предположения убеждения, несмотря на все его теории и законы и притворство, будто мы те, кем не являемся, – прямоходящие на остывающей корке расплавленного камня сферической формы, одной из дюжины планет, крутящих свою вечную спираль вокруг непрекращающегося ядерного взрыва в шутихе галактики, части фейерверка Вселенной; за этой маской скрыта Жизнь --
бесконечный, вечный, никогда не рожденный и никогда не умирающий принцип, и мое настоящее Я не с умирающими огнями, а с Ней!
Мы здесь, с нашей маленькой верой в свой дом; древние пришельцы с их верой в звездные цивилизации; духовные создания из верований о жизни после смерти и мечтаний о других измерениях; в сущности, все мы играем с символами, каждый из нас искра и вспышка бессмертного Реального. Ричард Бах " Гипноз для Марии"

Попытаюсь вернуться к заявленной теме.
Религиозные организации, причём даже те, что (маловероятно, но возможно) были основаны высокоморальными людьми с самыми благими намерениями, ВСЕ со временем становились рычагом влияния как на отдельного человека, так и на общество в целом. И, естественно, весьма эффективным способом эксплуатации/выкачивания денег. Религиозные организации по сути являются коммерческими.
Рабство души гораздо страшнее рабства тела. А большинство современных религий как раз и низводит человека до уровня "раба господа вашего".
И догма заменяет логику. Для мысли устанавливаются жёсткие границы, перейти за которые - ГРЕХ. Верующий (искренне верующий) НИКОГДА не усомнится в догмах своей религии, никогда не скажет себе - "А вдруг я не прав? Что, если Мир устроен не так, как мне внушили?" А если и усомнится, то побежит к своему жрецу, который, конечно, истолкует эти сомнения как происки тёмных сил.
Соответственно:
1. Все, кто не верит в правильного боженьку (так же, как и мы) - глупцы/заблуждающиеся/сотонисты/несчастные дикари/просто идиоты. И отношение к ним соответствующее. История зело богата примерами.
2. Те, кто верит в правильного боженьку, но неправильно ему поклоняются(т.е. не так, как мы) - сектанты/еретики/несчастные обманутые/просто идиоты. Итог - смотри пункт первый. Представьте, сколько крови при этом проливалось.
3. Ежели учёные говорят, что человек произошёл от животных, что возраст Земли отнюдь не библейский, а порядка 4.6 млрд лет, что в долине Сиддим не было городов, и на них не проливался дождь из серы, что Библия, на самом деле, изобилует заимствованиями из шумерских и египетских легенд, то эти учёные -дебилы/уроды/неверующие сволочи/, и, в сущности, чихать, что учёные

что учёные приводят СОТНИ, ЕСЛИ НЕ ТЫСЯЧИ прямых доказательств своей правоты, что именно Наука, а не религиозные организации создали ВСЕ блага современной цивилизации, но, при этом, поливая грязью науку, релгиозные функционеры ничуть не стесняются ПАРАЗИТИРОВАТЬ на её благах.
4. Фанатизм. Чёрно-белое мышление. Двойная мораль. Крайняя жестокость по отношению к инакомыслящим. Отсутсвие раскаяния в совершённых за всю историю преступлениях. Беспримерная жадность. Замена совести "страхом божьим". Низведение человека до уровня скота(особенно примечательны в этом отношении многие секты), а общества - до уровня стада. Шовинизм.
5. В школах ОПК. Торжественное сожжение детской литературы и захоронение мягких игрушек. Беспримерное хамство (в т.ч. и матом, в т.ч. и здесь) на форумах в интернете. Кошмар.... Что дальше?
Это моё мнение. Укажите мне на мои заблуждения.
Скажите, чем хороши религии.
При наличии в ответах прямых оскорблений, отсутствия мотивации, ссылок на различных риши и ведант, якобы великих мудрецов с неудобоваримыми и мозголомными трактатами на фантастические темы (интересует сугубо Ваше Личное мнение), а также воплей "а всё ровно я прав!!! Всё ровно! А ты, казёл, сгаришь в аду, мерский грешник" такие посты просто проигнорирую.
Спасибо за внимание.

>>>Фанатизм. Чёрно-белое
мышление. Двойная мораль.
Крайняя жестокость по
отношению к инакомыслящим.
Отсутсвие раскаяния в
совершённых за всю историю
преступлениях . Беспримерная
жадность. Замена совести
"страхом божьим". Низведение
человека до уровня скота
( особенно примечательны в
этом отношении многие
секты ), а общества - до уровня
стада. Шовинизм.

Как ты не прав здесь!я сама не могу отнести себя к истинно верующим,но и такое пропустить не могу!
Фанатизм говоришь?может они и фанатики,а не верующие типа нет?все люди так или иначе фанатики.у кого то доходит до фанатизма интернет зависимость,просто они нашли чему поклоняться а все остальные в поисках.они нашли смысл жизни,а мы этого лишены,пусть даже этот смысл,пусть даже он навязан их "черно-белому мышлению",жить ради чего-то проще,а мы ищим себе сложностей.я не считаю что верующие люди-слабые люди,только потому,что они живут по предписанию различных догм,ты даже не представляешь какая сила духа нужна,чтобы так жить!вот ты бы не смог,и я бы не смогла,и многие не могут...
Мораль у них одна,прописанная в библии,просто времена меняются и мораль эта потихоньку эволюционирует.как будто в науке есть стандарт морали?!
А вот нащёт жестокости-это выпиющий бред!сколько я ни встречала верующих -все они с СОСТРАДАНИЕМ относятся к нам "заблудшим душам".или ты судишь по средневековым временам.и ещё я не верю что здесь и на форумах сидят истинно верующие,вот хоть убей не могу в это поверить,как раз от части из-за того,что у них отсутствует чистота помыслов...
А почему они должны раскаиваться?в чём прости?ты что раскаиваешься за то как вёл себя гитлер?это история,за неё не надо раскаиваться,это совершали наши предки за неимением опыта сострадания!
Не назвала бы это жадностью,но согласна-желание материальной обеспеченности,вопреки заветам библии у многих присутствует,но не преобладает над реальным богослужением,но в конце концов они тоже люди,а этот денежный век никого не оставляет равнодушным!
Какая принципиальная разница что движет людьми совесть или страх божий?главное что есть этот тормоз в мозгу,а как он называется не важно!
Как раз таки этих немногих людей можно скорее назвать элитой,а нас стадом,то что религия опускает людей до уровня рабов-согласна,но не до уровня скота,и то это происходит добровольно!!!и мы так же добровольно превращаем наше общество в стадо,следуя за ним даже в моде "верю сам в себя",верующие люди никогда не станут убивать животных целыми видами,хотя бы потому что это "божьи твари",а мы как стадо баранов дружно наплевли на то что созданно природой.хотя конешно не стоит обобщать,не отрицаю есть люди которые и без поддержки господа задумывается над этим.но суть не в этом!я кучу раз слышала сравнение общества со стадом,но никогда в сторону верующих,для вас они тоже инакомыслящие,но это не значит что они хуже,и они не считают остальных людей отбросами.жалеют,опускают руки,но точно не испытывают ненависти к таким как ты и всем остальным неверяющим!

*неверующим

Всех мусульман поздравляю с праздником Ураза Байрам и с тем, что полоумный американский пастор отказался осквернять Коран!
Всех иудеев поздравляю с Новым Годом и с тем, что в России так и не начались обещанные несколько лет назад массовые погромы!
Всех католиков поздравляю с тем, что они католики!
Всех буддистов поздравляю с тем, что их так много и они такие прикольные!
Всех синтоистов поздравляю с тем, что курс иены удаётся удерживать от слишком решительного взлёта!
Всех протестантов поздравляю с тем, что у них есть музыка И.С.Баха!
Всех православных поздравляю с тем, что они ещё есть на этой земле!
Всех атеистов поздравляю с тем, что они пока не свихнулись, хотя пока ещё живы!
Всех язычников-родноверов поздравляю с приближением Равноденствия и Днём Последнего Снопа!
Всех сайентологов поздравляю с тем, что Кириенко пока при делах, и их ещё не начали бомбить!
Всех кришнаитов поздравляю с Харе Кришна, Харе Рама!
Всех вудуистов, бабаистов, сахаджа йогов, аум сенрикёистов, катакомбников и прочих поздравляю просто так!

Бублик Светка Новикова.
Отвечаю по порядку:
"Фанатизм говоришь?может они и фанатики,а не верующие типа нет?все люди так или иначе фанатики" - Простите, но это неочевидно. Относить всех людей к фанатикам - это очень смело! Фанатизм, к счастью, достаточно редкое явление.
Житие по церковным правилам - отнюдь не показатель силы духа, а скорее - наоборот. И если такой образ жизни для ЧЕГО-ТО им подходит, то это далеко не факт, что он подойдёт нам. Чтобы жить овощем, особой духовной силы, поверьте, не требуется.

"Мораль у них одна,прописанная в библии" - Предположу, что Вы не читали Библию. А если и читали, то это кусочек книги Бытия и, возможно, Евангелие от Матфея. если я Вам укажу на некоторые библейские тексты, (личным сообщением, или, если хотите, файлом на мэйл) которые я читал, вы поразитесь количеству аморальщины и откровенной чернухи в этой книге.
"А вот нащёт жестокости-это выпиющий бред!сколько я ни встречала верующих -все они с СОСТРАДАНИЕМ относятся к нам "заблудшим душам". -
Я очень рад за Вас. Мне такая удача перепадала редко. Тем более - такое СОСТРАДАНИЕ как минимум унизительно. Обычно верующие смотрят на атеистов и агностиков как на неполноценных.
"ты что раскаиваешься за то как вёл себя гитлер?" - к сведению, сейчас пропаганда фашизма уголовно наказуема, а вот пропаганда религии почему-то нет. Попы даже в школы залезли. Фашисты осуждены на Нюрнбергском процессе за преступления, совершённые против человечества. Но никто не судил религиозников прошлых веков (в одной Германии по самым скромным подсчётам на кострах умерло порядка 500 000 человек, многие из которых были сожжены заживо за ЕРЕСЬ, т.е. за то, что верили в христа, но верили неправильно) Такие преступления НЕ ИМЕЮТ СРОКА ДАВНОСТИ!!!
"Какая принципиальная разница что движет людьми страх божий или совесть ?" - Поверьте, разница ГРОМАДНАЯ! В первом случае человек не совершает преступление лишь потому, что боится "гнева божия и аццких мук", во втором - потому что понимает, что убивать, красть, лгать ПЛОХО И АМОРАЛЬНО. В первом случае перед нами обычная мелкая мразь, во втором - Человек.

С другой стороны, частично согласен с Вами по поводу след. цитаты:
"Как раз таки этих немногих людей можно скорее назвать элитой,а нас стадом,то что религия опускает людей до уровня рабов-согласна,но не до уровня скота,и то это происходит добровольно!!!"
Но почти. ибо ЭтИХ немногих элитой назвать сложно. И уровень раба ничем не отличается от уровня скота. Статус одинаковый. И самое страшное и трагичное, что зачастую это действительно происходит добровольно:-(

И ещё согласен с Вами, уважаемая Бублик Светка Новикова, в вопросе, связанном с Природой. Да, действительно, отношение человека к нашей Матери - Природе таково, что мне трудно даже подобрать подходящее ругательное слово. Но, поверьте, данное отношение мало зависит от исповедуемой религии (впрочем, хочу в этом плане извиниться перед вайшнавами - здесь вы молодцы. А в остальном...).
Вы думаете, те, кто истребил странствующего голубя, расстреливал бизонов, бескрылую гагарку и другие, безвозвратно потерянные виды животных, не исповедовали религий? Как бы не так! Очень даже исповедовали в подавляющем большинстве, что не помешало им хищнически истреблять Жизнь. К вопросу о любви к животным, посмотрите в Библии, что сделал Ной, как только сошёл на землю после Потопа. Да и сам библейский "бог", к слову о Потопе, сколько фауны утопил? Чем согрешили зайцы и антилопы? радует только то, что на самом деле никакого "всемирного потопа" не было :-)
А учёные, которые, кстати, большей частью атеисты и агностики (поверьте, я знаю, о чём говорю!) именно и призывают остановить это безобразие, учинённое человечеством над Природой! А вовсе не святоши и жрецы всех сортов и разновидностей. Не присуждайте чужих заслуг этому сорту людей.
И последнее:
"но точно не испытывают ненависти к таким как ты и всем остальным неверяющим!" - Почитайте, пожалуйста, в этой теме посты под номерами 946, 950 и 959 за авторством г.Пылова (верующего). Такое я встречал от верующих сплошь и рядом, при этом крайне редко встречая адекватных людей. "Остальным неверующим" - я не атеист. Я агностик.
Спасибо за дискуссию. Рад, что есть ещё неравнодушные и адекватные люди.

Валентин Фиолетов, поздравьте уж тогда и агностиков, раз даже атеистов поздравили:)
Спасибо.

ну насчет того, что остановить насилие над животными пытаются ученые - это сомнительно)) одни из них это делают, ради сохранения того или иного вида, не более. другие этим вообще не заморачиваются, и третьи кого наверное меньшинство, делают это не потому, что они ученые, а просто потому что понимают, что это ужасно.
Аналогично верующие. Среди них присутствует те же три группы:
1. делающие ради чего-то (награды небесной в их случае)
2. не заморачивающиеся
3. люди, с внутренним осознанием

кстати, как-то кто-то мне сказал, что не были бы мы сейчас такими гуманными, если бы все-таки не религия. как говорил Маркс - религия - это сердце бессердечного мира. Я может, ошибаюсь, это не цитата, что что-то такое он говорил, помимо того, что религия - вздох угнетенной твари) и то и другое верно)
врочем, религия исходит от людей. однако, в сущности, кто люди? одни животны, другие боги, ну или полубоги (как называли Пифагора).
а люди, как я уже написала, в основном делятся на три группы. так что и религия имеет эти три составляющие, поскольку традиция ткется всеми тремя типами людей.
и одна из этих составляющих - настощий источник мудрости и способов умудрения. люди третьего типа всегда это находят.

Майя Ме
Хорошее сравнение! Браво! А религия всё-таки действительно "вздох угнетённой твари", согласен. (Эх, хорошо сказано!) "Сердце бессердечного мира" звучит гораздо хуже (Бессердечный, а сердце есть;-)
Сохранение видов - наверное, всё же весьма достойный мотив, как считаете?
Все учёные ПОНИМАЮТ, что это ужасно. Работа у них такая - ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ.

"1. делающие ради награды
2. не заморачивающиеся
3. люди, с внутренним осознанием"

Это так. Но последний, третий тип (самый достойный из всех, и при этом крайне редкий) религиозниками либо уничтожается(уничтожался) особо лютыми способами, чтоб, значит, другим неповадно было, либо становится основоположниками новых религий(допускаю, что и с самыми кристальными намерениями). Либо, плюнув на всё, люди третьего типа скатываются на уровни ниже. А новые религии, основанные, возможно, и с хорошими намерениями, всё равно со временем превращаются в тот срам, о котором я упомянул выше.
"и одна из этих составляющих - настощий источник мудрости и способов умудрения. люди третьего типа всегда это находят." - отчасти верно. Ведь дала же в своё время псевдонаука алхимия начало химии, можно найти ещё редкие примеры. Все остальные "мудрости" из этого источника, по меткому замечанию великого учёного, философа и математика Хайяма, суть суесловие.

@Все учёные ПОНИМАЮТ, что это ужасно. Работа у них такая - ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ.@
идеализация)

мудрость это мудрость, а знание - это знание. эти вещи реально различаются, хотя и соседствуют часто.
насчет алхимия - начало химии. это как философия начало всех наук.
поэтому я бы сказала иначе: в сущности, химия это всего лишь одна (развитая) составляющая алхимии. равно как секулярная зарядка - всего лишь одна из физ. составляющих йоги.

К мудрости можно придти (ИМХО) исключительно через знание.
Я бы сказал, что химия не являтся составляющей алхимии - это просто правильная дорожка Науки, оставившая позади тупиковые ветки.

И, как мне кажется, сравнение с йогой немного притянуто. Впрочем, не стану рассуждать о йоге, ибо здесь в моих знаниях имеются пробелы.

А учёных и Науку я не идеализирую. Они просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заслуживают хорошего к ним отношения.

P.S. Любую мудрость я с радостью обменяю на Знание.

Антон Николаев
>>>Фанатизм, к счастью,
достаточно редкое явление.

А по-моему,к сожалению,частое!ты вообще как то идеализируешь обычных людей!

>>>Житие по церковным
правилам - отнюдь не
показатель силы духа, а скорее
- наоборот.
Если не брать церковные правила-согласись жить не по правилам намного легче,так любой дурак может,жить же по правилам-здесь необходима сила чтоб не сорваться!

Поверь библию я читала!и поначалу меня тоже смутило содержание некоторых её частей,потому что в моем представлении это всегда была "святая книга".но если вдуматься современные нормы морали основаны на библейских заповедях.я не говорю что согласна со всем что там написано,всё это не адаптировано к нашему времени.

>>>Обычно верующие смотрят на атеистов и агностиков как на неполноценных.
А я другое заметила.они смотрят на них как на детей которые ещё малы и ничего не понимают.ну ты же не смотришь на детей как на неполноценных!

Религия за всю свою историю(а она сам знаешь не маленькая) не принесла в жертву столько человеческих жизней сколько фашизм за одну только Великую Отечественную Войну!а сейчас религия вообще не несет угрозы человеческим жизням,в отличие от фашизма,который в настоящее время пропагандирует именно истребление не таких как мы!

>>>Потому что понимает,что убивать,красть,лгать ПЛОХО И АМОРАЛЬНО.

В идеале я с тобой согласна!но много ли ты знаешь таких людей,которых можно было бы назвать громким словом ЧЕЛОВЕК!возможно я слишком критична,но я таких почти не знаю.ценности изменились и почти всем легче укрась чем добиться самому.и уж если есть возможнось неплохо на этом навариться,то считанные десятки не украдут,и уж того меньше не обманут!!!
В таких условиях страх божий становится похвален(я не уговариваю думать так же как я).

Здравствуйте, Бублик Светка Новикова!
"ты вообще как то идеализируешь обычных людей!" - есть такой грех:-) мне вообще очень хочется думать о людях хорошо даже в том случае, когда эти самые люди пытаются делать так, чтобы о них думали плохо;-)
правда, с оговорками - оченно уважаю чёрный юмор((((
"Если не брать церковные правила-согласись жить не по правилам намного легче,так любой дурак может,жить же по правилам-здесь необходима сила чтоб не сорваться!"
Я и не призываю к личной анархии. Правила должны быть, но эти правила должны быть своими, воспитанными не поповщиной, а семьёй, школой, обществом. Совесть, Мораль, Любовь, Дружба, Честность - вот те самые заповеди, по которым я стараюсь жить, пусть и далеко не всегда успешно(не сочтите за выпендрёж:)))).

"современные нормы морали основаны на библейских заповедях" - простите, абсолютно не согласен. Вся этика библии вчистую стырена у зороастрийцев, да и без этих "заповедей" любому нормальному человеку понятно, что убивать, завидовать и воровать ПЛОХО. Вся мораль библии умещается на почтовой марке, тогда как грязи и мерзости в ней выше крыши. Я уверен (да-да, УВЕРЕН, что вы не прочитали Библию целиком;-) это испытание весьма тяжкое)

"А я другое заметила.они смотрят на них как на детей которые ещё малы и ничего не понимают." - повторяю, вам повезло с верующими. Да и, судя по моим МНОГОЧИСЛЕННЫМ беседам с этими людьми, они даже смутно представляют себе, в кого и во что верят(я уже не говорю про библию). Одна бабуся вообще искренне считала, что Христа зовут ИНРИ (так на иконе было нарисовано))))))))

"В идеале я с тобой согласна!но много ли ты знаешь таких людей,которых можно было бы назвать громким словом ЧЕЛОВЕК!" - к счастью, мне в жизни очень повезло. Я знаю таких людей) (и, в идеале, сам бы хотел хоть немного приблизиться к их "планке")

насчёт религии и её жертв - возможно (повторяю - возможно!) церковники всех мастей пролили крови чуть меньше, чем Гитлер. Но если в суде два серийных убийцы - один убил сто человек, а второй восемьдесят. И, по такой логике, выходит, что первого нужно посадить или расстрелять, а второго (он убил меньше людей!) освободить в зале суда. Нет и ещё раз нет! Наказанию подлежат оба этих зверя!

"а сейчас религия вообще не несет угрозы человеческим жизням" - исламский фундаментализм вам ни о чём не говорит? Ольстер тоже пустой звук? А православные бородатые дяди, сжигающие детскую литературу и закапывающие плюшевых обезьянок? ЕСЛИ ОНИ ВОЗЬМУТ ВЛАСТЬ, ТО ГОРЕТЬ УЖЕ БУДУТ НЕ КНИГИ, А ЛЮДИ! ИСТОРИЯ, к сожалению, имеет дурную привычку ПОВТОРЯТЬСЯ. Откройте, наконец, глаза, и задумайтесь, куда может завести религия!

"(я не уговариваю думать так же как я)." - на этом спасибо! А я уговариваю просто ЗАДУМАТЬСЯ. Всего лишь.

>>>да и без этих
"заповедей" любому
нормальному человеку
понятно , что убивать,
завидовать и воровать ПЛОХО.
Это сейчас понятно,но нормы морали появился то не вчера,кто знает что считалось бы сейчас плохим если бы пару тысяч лет назад не возникли такие очевидные в наши дни 10 заповедей...

>>>исламский
фундаментализм вам ни о чём
не говорит ? Ольстер тоже
пустой звук? А православные
бородатые дяди, сжигающие
детскую литературу и
закапывающие плюшевых
обезьянок ? ЕСЛИ ОНИ ВОЗЬМУТ
ВЛАСТЬ, ТО ГОРЕТЬ УЖЕ НАЧНУТ
НЕ КНИГИ, А ЛЮДИ! ИСТОРИЯ, к
сожалнению, имеет дурную
привычку ПОВТОРЯТЬСЯ.
Откройте, наконец, глаза, и
задумайтесь, куда может
завести религия!
А кто говорит про какую то власть?!сейчас религия держит пассивную позицию и ни к какой власти по крайней мере православная церковь не стремится!и хочу разъяснить ситуацию,просто когда я говорю о религии я не могу судить о ней вцелом(не то чтобы совсем не могу,просто подсознательно ближе к сердцу воспринимаю христианство как религию),я абстрагирую православие,потому что среди него живу!и я действительно никогда не слышала о "православных
бородатых дядях, сжигающих
детскую литературу и
закапывающих плюшевых
обезьянок " но думаю что такое поведение как раз и есть натуральный фанатизм,когда эти дядечки воспринимают даже детские книжки как угрозу религиозным устоям,таких людей иначе чем больными не назовешь...они так же могли бы оказаться фашистами-фанатиками,которые убивали бы детей с карими глазами,потому что это намёк на другую национальность,такие люди к сожалению в любом обществе встречаются...
Религия никуда не может завести сама по себе,всё зависит от среды,в которую занесена эта религия,у кого то в мозгах эта идея разрастается как лишайник и доводит как раз до фанатизма,а в чьих то мозгах религия становится разумным зерном и как культура развивается и делает обычного человека ЧЕЛОВЕКОМ!

О_о
Эт православная-то не стремится?..
Я что, проспала, пока мир менялся с ног на голову?...

"Это сейчас понятно,но нормы морали появился то не вчера,кто знает что считалось бы сейчас плохим если бы пару тысяч лет назад не возникли такие очевидные в наши дни 10 заповедей..." - предположу, что воровать и убивать вряд ли считалось похвальным и у тех культур и народов, которым повезло не ознакомиться с библией. Тем более, то, что вы называете 10 заповедями, т.е. тот декалог, что мы знаем сейчас - фальсификация, списанная у зороастрийцев. Если хотите, я дам вам точный перевод НАСТОЯЩИХ библейских 10 заповедей (Первая заповедь там - "не делай себе богов литых", ещё есть "не вари козлёнка в молоке матери его" И "праздник опресноков соблюдай")
Жесть:)
"А кто говорит про какую то власть?!сейчас религия держит пассивную позицию и ни к какой власти по крайней мере православная церковь не стремится!" - и опять позволю себе с вами не согласиться. Церковь существляет жёсткую интервенцию во все структуры общества - яркий пример - введение ОПК, и чихать все хотели на то, что против этого подписались сотни учёных, профессоров, академиков. Церковь активно лезет во власть! - посмотрите, сколько депутатни и чинуш торчат в храмах в роли подсвечников! - а ведь эти люди ещё при совке активно ругали и порицали церковь, называя себя коммунистами и атеистами. Это показатель крайнего лицемерия как церковников, так и нашей "власти". Если бы религии держали пассивную позицию, то их бы давным давно не стало;-)
"по крайней мере православная церковь не стремится" - вы действительно так считаете?
"подсознательно ближе к сердцу воспринимаю христианство как религию" - почему именно христианство? Чем хуже индуизм, или, допустим, вера в духов?
"абстрагирую православие,потому что среди него живу!" - ээ... это как?
"когда эти дядечки воспринимают даже детские книжки как угрозу религиозным устоям,таких людей иначе чем больными не назовешь" - вот здесь я с вами полностью солидарен!
Это не моя мысль, встретил на одном из атеистических сайтов - это было выложено на всеобщее обозрение, и посему ничьих авторских прав не ущемляю. В несколько вольном изложении: "все верующие делятся на два типа. Первый - "верующие слегка", т.е. одно или нескольо из нижеперечисленного: молятся от случая к случаю, не постятся, заглядывают временами в церковь, на исповеди забыли, когда последний раз были, библию читают мало, или редко и неохотно, крестят детей, "ну, потому что все так делают", слабо представляют себе, кому именно поклоняются, ставят свечки святым, потому что за здравие и так положено...".
Это люди просто СЛЕГКА придерживаются этих традиций, и их подавляющее большинство. Пользы - мало, но и вред незначителен. Впрочем, доход церквям они приносят;-)
Второй тип - фанатики, больные люди.
"а в чьих то мозгах религия становится разумным зерном" - а примеры можно?
Пока я придерживаюсь такого мнения: религия в самом лучшем случае бесполезна и мешает, в худшем - смертельно опасна, разваливает семьи, способствует умственному помешательству.
Пользы от неё я так и не увидел.
"чьих то мозгах религия становится разумным зерном и как культура развивается и делает обычного человека ЧЕЛОВЕКОМ!" - культура всегда развивалась не благодаря религии, а вопреки ей. И ещё. Обычных людей просто не бывает. Бывают только запущенные случаи:((((

О чём идёт спор? (На данный момент)