я сомневаюсь в его просвещённости, потому что у всех народов она бывает у разных людей и у всех поразному от фетишизма до буддизма

ну так разные степени просветленности. но по Будде то довольно ясно видно.
насчет Иисуса это ладно, трудно рассмотреть через наслоения..тексты писали ученики да и то не ближнии. а то и просто уверовшие и собравшие инфу. но все равно, понимаешь..что-то даже через эти переложения доходит.

Я не оспиравия пользу религии как морального подспорья, но я считаю, что она скорее всего не есть истинна.. не есть постижима..

это я поняла. я кстати, читаю сообщения. а ты читал что тут неделями говорилось, в том числе мною про религии, про дискурсивное мышление?
это к тому что
@на скорее всего не есть истинна@ как религия может быть истинна? религия это метод. есть метод эффективный,есть не очень. а в словах и символах веры истины нет - это алфавит. либо пользуешься, для достижения просветления, либо нет.

800 сообщений я читать не стал а только посдние..

@ Глупо себе забивать этим голову...

понимаю)) я пришла пораньше)
ну там вообще что-то интересное говорилось.

Как говорил Леонид Черновецкий (мер Киева)
Я, и моя молодая команда, делаем .... что-то......... что-то важное..

ну я это к тому, что если каждый будет заходить сюда, чтобы написать свое мнение, не читая других, то никто друг друга не услышит, если цель только высказать свое. глупо получается.

religio (лат.) означает ВОССОЕДИНЕНИЕ. Теперь подумайте, КОГО и с ЧЕМ (КЕМ)?

credo (лат.) означает ВЕРА, отсюда такие важные слова как КРЕДИТ, АККРЕДИТАЦИЯ.

Эти слова не только не тождественны, но и принадлежат к разным кругам понятий, почти не пересекающимся между собой. Так, без ВЕРЫ, например, невозможна никакая человеческая деятельность, например финансово-банковская, журналистская или политическая. Основной набор приёмов и понятий этих видов деятельности ведь невозможен без опоры на корень "КРЕДО". А религия как таковая остаётся уделом определённого круга весьма специфических лиц, следующих формуле Блаженного Августина "Верую, ибо это нелепо". То есть, понятие "кредо" религия доводит до абсурда. Спрашивается, может ли такая спекулятивная структура как церковь претендовать на место проводника Бога?

@"Верую, ибо это нелепо". @

но ведь к религии относится и эзотерическая ее часть (которая неведома как минимум 90% последователей, а доступна становится только действительно ищущим Бога и мыслящим) а там другой принцип! без нелепостей.
это почему-то никто не учитывает. для одних эзотерика это все равно что экзотерическая религия (внешняя, какой мы ее и знаем не задумываясь и не копая глубже) и причем они не знают ни того ни другого, для других это всякие бредни, что к нам в книжные ларьки посыпались 10 лет назад, и всякие там открывает точки с таро, аура-камерами и тп..
я уже говорила и скажу еще "эзо" от греческого "внутренний". это знание не для всех. не все понять могут. это философия прежде всего. а символы веры там РАБОТАЮТ в техниках. практика которых не абсурдна, глупа и нелепа, а логичка, осознанна и приносит ощутимые результаты.

Весьма понравилось такое высказывание :

"Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом."

Никита! Именно это происходит нонече фундаментальными физиками, которые постулируют всякие кварки, пи-мезоны, антигравитацию и прочую хрень, которую не то, что увидеть, а и представить себе нельзя. Однако без этой хрени они напрочь не могут объяснить строения мира.

Чайником Рассел обьяснил позицию всех атеистов о боге, ибо они идентичны)
Но не думайте, я не оскорбляю, эта такая позиция, и её хрен опровергнешь)

Атеист, и нисколько не скрываю этого.
Надо быть в стае, но не идти за баранами биться о освященные ворота(с)
Стоит уважать тех, кто верит, кто не ходит каждый день биться об пол головою, а просто верит, чтобы жить дальше. Что в будущем все будет лучше. Такое бывает после потерь людей, семьи, и пр.
Стоит лечить тех, кто верит слишком яро и переманивает на свою сторону других. Бога никто не видел, научных доказательств этому нет. Свидетели Иеговы - больные люди.
Спасибо что на первых страницах дали ссылку - попробую пообщатся с этими больными людьми. Может быть медицина бессильна.

Настоящая вера не в том, чтобы знать, в какие дни есть постное, в какие ходить в храм и какие слушать и читать молитвы, а в том, чтобы всегда жить доброю жизнью в любви со всеми, всегда поступать с ближними, как хочешь, чтобы поступали с тобой.(с)Толстой

Все люди верят. Одни люди верят, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое недоказуемо.

Вера - есть причина всех войн. Может быть без нее было бы лучше. Но как было бы - нам не дано узнать

Все сущее наделено Бытием, божественной сутью и определенным уровнем сознания. Даже камень имеет рудиментарное сознание — иначе его не было бы, а его атомы и молекулы рассеялись бы. Всё является живым. Солнце, Земля, растения, животные, люди — всё это суть проявления сознания на его различных уровнях. Это сознание, проявленное в форме.

Религии превратились в силы скорее разобщающие, чем объединяющие. Вместо того чтобы через понимание сущностного единства всех форм жизни вести к прекращению насилия и ненависти, они породили еще больше насилия и ненависти, еще больше разобщили как людей, так и различные религиозные конфессии, и даже стали причиной внутриконфессионального размежевания. Они превратились в идеологии и системы верований, открывшие людям возможность для отождествления с ними, и тем самым для усиления в себе собственного ложного самоощущения.
Используя религии, они могут считать себя «правыми», а других — «неправыми», и тем самым определять свою личность путем противопоставления себя врагам, путем противопоставления себя «другим», «неверным» или людям «не той веры», нередко оправдывая этим свои собственные преступления. Человек создал «Бога» по своему подобию. Вечное, беспредельное, безымянное было сведено к ментальному идолу, в которого ты должен верить и поклоняться ему как «своему богу», или «нашему богу». Экхарт Толле
НОВАЯ ЗЕМЛЯ

Господа хорошие! А давайте коллективно сконструируем какую-нибудь новую религию, а? Щоб всех примирить, щоб всем хорошо, щоб не спорить больше... Этакую глобальную супер-пупер-мега-интер-экуменическую научно-материалистическую и одновременно духовно-идеалистическую, все объясняющую, всем помогающую, а? И сразу будет нам и "конец истории", и "рай на земле", и "светлое будущее всего человечества" в виде камунизьма... Стоит только напрясь извилинки, объядениться на благое дело, и оно покатит! Зато как потомки благодарны будут!

уже эзотерика есть. объединяющая суть всех религий. кто ищет, тот приходит к эзотерическому знанию.

бахаи есть. теософия есть.
движение дух времени, опирающееся на Кришнамурти в этом вопросе. который тоже все прекрасно понимал, потому что имел свой опыт познания запредельного.
аналогично объединили.
у индусов вообще вопрос не стоит о религиях - кому какая нравится. они понимают,что проявления могут быть любыми, лишь бы люди работали над собой.
еще все религии объяединяет под эзотерическим взглядом, трансперсональная психология.
постулируя прежде всего личный опыт и техники его активирующие. как это постулирует буддизм и эзотерика.
можете ознакомиться. видео лекция С. Грофа и ответы на вопросы.
http://http://ezotera.ariom.ru/2009/11/24/grof.html

очень рекомендую. если и лекция Грофа пойдет мимо ушей, разговаривать не о чем.

Человеческий мозг — это форма, в высшей степени отличная от других, через которую в наше измерение входит сознание. Он содержит около ста миллиардов нервных клеток (называемых нейронами), то есть примерно столько же, сколько звезд в нашей галактике, которую можно рассматривать как макрокосмический мозг. Мозг не создает сознание, — сознание создало мозг как самую сложную физическую форму на земле. Оно создало его для собственного выражения. Когда мозг получает повреждение, это не значит, что ты теряешь сознание. Это значит, что сознание больше не может использовать эту форму для входа в наше измерение. Ты не можешь потерять сознание, потому что по самой сути это то, кто ты есть. Ты можешь потерять только то, что у тебя есть, но не можешь потерять то, чем ты являешься.

Есть наука сфайрология, в основании которой лежит сделанное в конце прошлого века открытие ТОЧНОГО СОВПАДЕНИЯ карты звездного неба и МРТ-карты коры головного мозга. Это означает, что мозг не является уникальной системой, принципиально отличной от всего остального в этом мире, а повторяет одну из высших форм мироздания (галактику). Возможно, такие же фрактальные соответствия удастся обнаружить и в микромире. Следствием таких соотетствий должно стать понимание того, что сознание как функция мозга не является ни его продуктом ни исключительной его принадлежностью, а присутствует в мироздании ПОМИМО мозга, а наш самый сложный орган - всего лишь ОДИН ИЗ инструментов мироздания, при помощи которого сознание проявляется. А это может означать также и предположение о бесконечнеой иерархии систем сознания, одну из которых мы называем человеческой, а другие принято называть божественными. Как видите, никакой религии, одна наука...